1-Cate porunci pot fi calcate din decalogul celor 10 porunci,si totusi sa se beneficieze de mantuire si viata vesnica?

2-In care dintre cele 10 porunci ne este prezentata ziua de odihna si sub ce denumire?

3-Cer raspuns afirmativ cu Cuvantul lui Dumnezeu,daca Isus si Pavel au repectat ziua de odihna precizata in cele 10 porunci?

1. poti sa incalci toate poruncile atata timp cat te pocaiesti de pacatele tale si nu mai savarsesti acele pacate
2. porunca a 5-a " Cinsteste ziua de sabat "
3. Isus se spune in evanghelii k a respectat sabatul mergand la templu si petrecandusi ziua cu uceniici , de asemenea El spune k " Fiul Omului (adica Isus) este si Domn al Sabatului " adica avea dreptul intrun fel sa-l incalce..desi nu cred k a facuto

Vreau sa discut fiecare punct pe care lai spus tu Lucian,dar numai cu suport Biblik.

1-Matei 5:17 Domnul Isus aminteste ca nu a venit sa strice legea si proroci ci a venit casa le implineasca
Avand in vedere ca EL a fost un model de viata pentru noi si Pavel o spus sa calcam pe urmele lui intrucat si El calca pe urmele lui Hristos,avem motive bine intemeiate ca nici una dintre porunci nu pot fi calcate...Iacov 2:10 Aminteste ca cine greseste intr-o singura porunca se face vinovat de toate...1Ioan 5:2-3 Ne sant redate cuvintele apostolului si felul cum vom putea fi cunoscuti,ca santem copii a lui Dumnezeu si ca iubim pe copii lui Dumnezeu prin felul ca-l Iubim pe Dumnezeu si pazim poruncile Lui,avand in vedere ca dragostea de Dumnezeu sta in pazirea poruncilor LUi si poruncile lui nu sant grele.

2-Imi pare rau frate Lucian,dar porunca a5a nu are nik de aface cu Ziua de Sabat,ci este vorba despre cinstirea parintilor din partea copiilor urmat de o fagaduinta ca sa li se lungeasca zilele in tara pe care Domnul l-ea dato.Exod 20:12.
Revin la ziua de sabat,ia este specificata in decalogul celor 10 porunci ca fiin porunca a4a.

3-In nici o conjunctura nu l-am gasit nici pe Isus nici pe Pavel calcand Sabatul sau Indreptatinduse ca ar putea sa-l calce,dinpotriva fariseii au venit cu argumente,cum ca isus a calcat Sabatul Dovedind ca o vindecat in ziua de Sabat.Asa ca daca sustinem aceste Idei sau invinuiri ale fariseilor ne facem partas cu ei.

Pace Tie.

In niciun loc in Biblie nu spune Dumnezeu ca ziua de odihna sa fie sambata, ci El spune sa se lucreze 6 zile si a saptea sa se odihneasca.Isus a folsit ca ziua de odihna sambata pt ca sambata era ziua de odihna stabilita in Israel.Daca in alte tari ziua de odihna este stabilita ca fiind duminica, e ok.Repet, Dumnezeu nu a stabilit o anumita zi impunand la toti oamenii sa o respecte ca zi de odihna, ci El a stabilit ca sase zile sa se lucreze iar a saptea sa fie zi de odihna.Oare de ce nu a spus El ca SAMBATA tre sa fie zi de odihna? Eu cred ca Dumnezeu ,Atotstiutor, stia ca vor veni vremuri in care ziua de odihna va fi diferita de cea de pe vremea lui moise, stia ca vor fi firme care lucreaza foc continuu, stia ca vor fi persoane care vor lucra in spitale , etc si care nu vor putea sa se odihneasca sambata.Eu cred ca Dumnezeu a tinut cont de lucrurile astea, si de aceea nua stabilit numele unei zile, ci a stabilit ca dupa zilele de lucru sa urmeze si ziua de odihna. Orice om , la orice firma ar lucra, chiar daca lucreaza duminica sau sambata, totusi are in timpul saptamanii o zi in care este liber, si aceea poate fi pt el ziua de odihna.

Frate dami voie sa iti spun ca teoria pe care o susti,nu am gasito nicaieri din geneza in apocalipsa si nu mias puteao sa mio imaginez o astfel de versiune de care ai amintit ca ziua de odihna ar putea fi in vreo zi din cele 7 in afara de Sabat(SAMBATA)..

Explicatia pe care tu nu tio poti da,la cuvantul de sambata expusa in limba romana ca denumire a celei de a saptea zi as vrea sa iti spun ca cel putin n limba spaniola si in multe alte limbi,ziua de sambata are denumirea de Sabat,in general chiar si la evrei.

Nu putea Dumnzeu sa le spuna poporului Israel despre ziua a7a,ca ar fi avut Denumirea de sambata,cichiar si in cele mai vechi traduceri are denumirea de Sabat=sambata

Versiunea din 1688 dupa care cornilescu o tradus versiunea pe care o avem in zilele noastre isi exprima foarte clar punctul principal cu privire la sambata chiar sub aceasta denumire. Ca de exemplu: Evrei 4:9 "Iata,dara au ramas serbarea sambetei norodului lui Dumnezeu"

Acest fapt demonstreaza ca ziua de odihna a lui Dumnezeu,sau ziua de Sabat,insemneaza ca aceasta zi este zi de odihna.Un exemplu:cand o persoana s-a nascut intr-o zi oarecare,acea zi devine ziua sa de nastere.Tot astfel cand D-zeu s-a odihnit in ziua a saptea,ziua aceasta este ziua lui de odihna sau ziua de Sabat a lui D-zeu.

De aceea ziua a saptea trebuie sa ramana pentru todeauna ziua de Sabat a lui Dumnezeu.Poti tu sa schimbi ziua ta de nastere cu alta zi in care nu te-ai nascut? Desigur ca nu.Tot astfel tu nu poti schimba ziua de odihna a lui D-zeu cu o alta zi in care el nu sa odihnit.Pentru acest motiv,ziua a saptea este ziua de Sabat a lui D-zeu.

-Sabatul nu este o institutie iudaica pentru ca el a fost instituit cu 2300 de ani inainte de a exista poporul Evreu.

Biblia nu-l numeste “Sabatul Evreilor”,ci “Sabatul Domnului Dumnezeului tau” (Exod 20:11)

-Domnul a sapat poruncile sale pe table de piatra aratand natura lor neschimbatoare
(Exod 32:15-16).

In concluzie Dumnezeu a poruncit sa fie pazita nu una din sapte ci asaptea zi.

Pace tie!

dragul meu, daca sambata=sabat, atunci vreau sa-mi explici un lucru: sunt mai multe sambete in saptamana? Pt ca in Biblie gasim ca fiind zile de sabat nu numai ziua de sambata ci si alte zile.Si inca ceva sabat inseamna "a inceta","a sista", "a inceta de a mai.."-explicatie data de dictionarul biblic.A sustine ca sabat=sambata inseamna ca trebuie sa susti ca sabatul poate fi doar o data pe saptamana.Daca citim in Biblie vom vedea ca sabatele erau mai mulepe saptamana, in unele situatii.

In primul rand la evreii la care Dumnezeu le-a dat puruncile si nici in perioada lui Isus, zilele saptamanii nu aveau nume.De ce Biblia spune despre PRIMA zi a saptamanii si nu-i spune numele.In al doilea rand, SABATUL nu era numit doar a saptea zi din saptamana, asa ca n-are cum sambata sa poarta numele de sabat.Si in al treilea rand sabatul cel precizat de Dumnezeu ca fiind a saptea zi din saptamana, incepea vinerea de la ora 18 si se incheia sambata la ora 18.Iar pt a fi respectat asa cum vrea Dumnezeu, trebuiau respectate aceste ore.Vreau sa-ti spun ceva, daca sustii ca trebuie respectata sambata ca fiind sabatul prescris de Dumnezeu, atunci daca vineri dupa ora 18 lucrezi, inseamna ca ai INCALCAT SABATUL.

Este încă ceva la care trebuie să ne gândim. Când a poruncit Dumnezeu să se sărbătorească a şaptea zi după şase zile de lucru? A poruncit aceasta lui Adam? Nu. A poruncit patriarhilor? Nu.
A poruncit abia lui Moise. Din faptele petrecute în timpul lui ne dăm seama că evreii nu ţineau această sărbătoare mai dinainte. Pentru a o impune, Moise a avut nevoie să aplice pedepse strşnice celor care nesocoteau Sabatul. Aceasta înseamnă că ei nu erau obişnuiţi cu această sărbătoare, adică era ceva nou.
Atunci când s-a hotărât să se înceapă sărbătorirea zilei de odihnă, este foarte probabil că s-a început cu numărarea zilelor. În acel moment avea Moise un calendar sau o evidenţă a tuturor zilelor trecute de la facerea lumii? Nu. Nicăieri în Biblie nu se artă că ar fi ştiut acest lucru. Dacă nu este scris, era totuşi posibil ca el să fi avut această evidenţă!? Este foarte puţin probabil. Adam a fost creat în cea de a şasea zi, deci nu ştia câte zile trecuseră inaintea lui. Este posibil ca Dumnezeu să-i fi spus acest lucru:" Iată, eu am făcut cutare lucru în prima zi, cutare lucru în a doua zi, iar în ziua a şasea te-am zidit pe tine şi pe femeia ta. Dacă a ştiut aceasta Adam, avea el un interes anume să numere zilele? Nu. El era fericit în rai şi nu avea nici o poruncă specială de îndeplinit în afara celei de a nu mânca din pomul oprit. Este deci plauzibil că Adam a uitat şirul exact al zilelor. Dacă el a uitat acest lucru nu l-a putut transmite nici urmaşilor săi. Viaţa lui şi ale patriarhilor este arătată în Biblie în ani dar nu şi în zile. Este de la sine înţeles că niciunul dintre ei nu a trăit exact un anumit număr de ani ci că au depăşit cu mai multe sau mai puţine zile pete ziua exactă a naşterii lor. Prin urmare calcularea perioadei de timp de la facerea lumii până în zilele în care au început să fie scrise evenimentele nu se poate face decât cu o anumită aproximaţie. De altfel din Biblie nu rezultă că cineva ar fi ţinut cont de anii trecuţi de la facerea lumii. Raportarea unui eveniment se făcea în raport cu altul, cu anul de domnie al unui rege cel mai des. Asta înseamnă că nimeni nu ţinea socoteala anilor care au trecut de la facerea lumii. Prin urmare, Moise nu avea cum să ştie în a câta zi de la facerea lumii se găseau ei în momentul în care au început sărbătorirea zilei de odihnă. Aşadar ea putea să cadă în orice zi dintre cele şapte. Dar, este posibil ca Moise, ca unul ce primea sfaturi şi porunci directe chiar de la Dumnezeu, să fi primit înştiinţare şi despre acest lucru. Dacă ar fi primit această înştiinţare, este foarte probabil ca ea să fi fost scrisă în Biblie. Dar nu este scris aşa ceva. Prin urmare este posibil ca ziua de Sâmbătă să fie sau să nu fie exact ziua de odihnă a lui Dumnezeu. Noi nu avem dovezi clare nici că este, nici că nu este.
Dacă nu ştim precis care este acea zi, atunci nu are importanţă care anume zi o sărbătorim.
Eu cred că cei care ţin Sâmbăta nu greşesc cu nimic.
Cei care au vrut să dea o mai mare importanţă zilei în care Domnul nostru Iisus Hristos a înviat din morţi, au hotărât să serbeze Duminica. Eu cred că nu greşesc cu nimic.
Porunca spune să lucrezi şase zile şi a şaptea să o serbezi. Este păcat să nu serbezi ziua a şaptea, dar oare dacă în una din cele şase nu lucrezi nimic nu este păcat!?

Pentru Silviu:

In contradictoriu la cea ce vrei sa afirmi tu,desi nu ai dovada biblika,ci doar din inspiratia ce ai primito din diferite conjuncturi,as vrea sa-ti spun ca,primele sase zile din saptamana apar sub denumirea numerica potivit cum arata in geneza incepand din capitolul unu sub felul urmatori:prima zi,a doua zi,atreia zi,a patra zi,acincea zi,a sasea zi,in toateacestea Dumnezeu si-a ispravit lucrarea mainilor sale dar in a saptea zi Dumnezeu s-a odihnit de toata lucrarea pe care o facuse,si tot odata e unica zi ca fiind binecuvantata si sfintita de El.

Daca in toata scripura unde aminteste despre sabat sau ziua a7a,sau ziua de odihna nus-ar referi la ziua de sambata,atunci te rog sami explici versetul din Marcu 16:1-3,Matei 28:1.si apoi atasat de acesta intrebare te rog sa-mi raspunzi in ce zi a inviat Isus raportat la cuvantul skriputi si atunci iti vei da seama care zi din saptamana o numeste sabat,si care zi din saptamana o numeste ziua I.Vreau raspuns numai cu suport Biblic...nu din inspirati nici din ce am invatat de la alti,ca sa putem merge mai departe avand un inteles al bibliei corect.

Cu privire la zi clasificata de Dumnezeu in geneza chiar incepand de la prima zi a creatiei sale,ne este reflectata in cap 1:5,astfel D-zeu a numit lumina zi iar intunericul noapte,astfel a fost o seara si apoi afost o dimineata si aceasta afost ziua I ,deci impartirea zilei este delimitata de la apusul soarelui pana in cealalta zi la apus...Nemia 13:19 "Apoi a poruncit sa se inchida portile Ierusalimului inainte de Sabat de indata ce le va ajunge umbra si sa nu se deschida decat dupa sabat si a pus cativa din sluhitori mei la porti sa opreasca intrarea sarcinilor de marfuri in ziua sabatului."...

Iar un alt verset il putem gasi in Isaia 58:13-14 "Care ne directioeaza la pazirea Sabatului urmat de fagaduintele lui Dumnezeu.

La cea ce aminteai cu privire la ora 18 seara ,aceasta e raportata vizavid de cei care locuiesc in apropierea paralelei de 45 grade a pamantului unde la ora 18 seara,apune soarele in fiecare zi,indiferent de sezon sau anotimp,iar ziua se face in jurul orei 6 dimineata,,pentru aceasta aminteste Isus despre cele 12 ore din zi si 12 ore din noapte..Avand in vedere ca si Israel se incadreaza aici Dumnezeu le-a vb lor raportat cu locul,imprejurarea in care se afla..

Dar ca punct de reper pentru noi din romania,sau indiferent de tara,cel mai exact punct te reper este de la apusul soarelui,pentru ca D-zeu a instituit noaptea in intregime si ziua la fel,si nici decum nu se poate vb de o delimitare a nopti la ora 24..