Dar apostoli si primi crestini ce zi de odihna au serbat. Dar ce ne spun datele istorice despre ce au facut primi crestini, ei cum sarbatoreau, dar ce ne spune Biblia? Este vreo diferenta intre ce faceau primi crestini si ce scrie in Biblie? Prin zi de odihna intelegem cumva o zi de somn mult in care nu avem voie sa facem nimic nici macar sa scriem un cuvant format din doua litere pe foaie, nici macar sa mergem intre doua orase indepartate sau sa face orice alta activitate? Daca aceasta este odihna si asa intelegem asa cum intelegeau evrei observam ca Mantuitorul si apostoli au incalcat de multe ori ziua de odihna sambata. De multe ori a facut minuni sambata, de multe ori a poruncit altor oameni sa calce sambata sa care patul celui care era bolnav, alte ori a cules spice si a facut de mancare sambata impreuna cu ucenicii. A fost des acuzat de farisei ca nu repecta legea sambetei si din punctul lor de vedere aveau dreptate. Cu toate acestea, ziua sambetei trebuia tinuta ca amintirea si ca cinste datorata Lui Dumnezeu. Ziua sambetei trebuia sa fie o zi de sarbatoare inchinata Lui Dumnezeu. Hristos a fost Dumnezeu si a continuat lucrarea de mantuire. El a inviat dupa cum stim duminica, in prima zi a saptamanii, iar Duhul Sfant s-a coborat si a intemeiat Biserica Duminica. Aceste doua sunt argumente care ne indeamna pe noi crestini sa consideram ca Dumnezeu a schimbat ziua sambetei din legea veche cu ziua duminici ca zi pe care crestini se cade sa o praznuiasca si sa o inchine Lui Dumenzeu. In Biblie avem multe versete unde se arata ca apostoli se adunau dumunica, se rugau duminica impreuna si se impartasau duminica cu trupul si sangele Domnului.
Intrebarea care se pune este daca crestini trebuie sa mai tina si sambata alaturi de duminica. Desi din cate stiu eu nu exista nici o grupa de crestini azi care sa respecte si dumunica si sambata, totusi o reuntare completa la a praznui duminica contrazice atat biblia cat si datele ce ne provin din istorie care confirma ca primi crestini chiar cei din vremea prigoanelor si din vremea apostolilor si a urmasilor apostolilor cinsteau ziua duminici ca ziua a Domnului.
NU avem nici un argument biblic ca sa consideram ca si crestini ca trebuie sa respectam toata legea veche a evreilor. Avem dimpotriva indemnul ca nu trebuie respectata toata legea veche. Hristos nu a venit sa schimbe legea ci sa o implineasca dar El a venit si a facut un nou legamant , o noua preotie si a dat o noua lege. Aceasta problema a fost stabilita chiar de catre apostoli cand se hotareste ca nu toti trebuie sa se taie imprejur si ca nu toti trebuei sa tina legea veche.
Cu toate acestea noi ca crestini am tras esenta legii vechi in cele doua porunci a iubi pe Dumnezeu si pe aproapele. Deasemenea toate poruncile si invaturi din legea veche se rasfrang in crestinism in special in cel ortodox dar in parte si in cel catolic. Porunca cinstiri zilei de sambata a fost trasformata in cinstirea duminicii in cinste fata de inviere. Despre nebunia respectarii legii vechi ( pe care nici evrei azi nu o mai respecta poate ar trebuie sa inceapa crestini sa omoare cu pietre pe adulteri, dupa cum scrie in levitic sau chiar pe cei care nu cinstesc ziua sambetei. ”Şase zile să lucreze, iar ziua a şaptea este zi de odihnă, închinată Domnului; tot cel ce va munci în ziua odihnei va fi omorât. ”
Oricum in inchiere apostolul pavel ne lamureste in aceasta privinta in epistola sa catre evrei in cap 4
Dupa ce aminteste ziua a saptea iate ce spune 8. Căci dacă Iosua le-ar fi adus odihnă, Dumnezeu n-ar mai fi vorbit, după acestea, de o altă zi de odihnă. 9. Drept aceea, s-a lăsat altă sărbătoare de odihnă poporului lui Dumnezeu.
iata ca apostolul pavel intelege ca inca din legea veche o alta preotie, alt legamant cu alta zi de odihna erau promise. Avem asadar alta sarbatoare noi crestini. Ce zi sa fie alta decat sambata daca nu duminica.
SABATUL ESTE DAT DIN PARADIS,EL AL DESCOPERA PE DUMNEZEU CREATOR,APOI PORUNCA 4 DIN DECALOG INCEPE CU CUVINTELE ADU-TI AMINTE DE ZIUA DE ODIHNA ACEASTA INDICA FAPTUL CA SABATUL EXISTA INAINTE DE A FI DAT PE SINAI,ZIUA DE ODIHNA A RAMAS PENTRU TOTDEAUNA VALABILA SI NESCHIMBATA.DOMNUL ISUS NU A DEZLEGAT SABATUL CA SA FIE CALCAT CI VRASMASII LUI .MANTUITORUL A CONSFINTIT SERBAREA SABATULUI SI DUPA INVIEREA SA ,EL A INDEMNAT ADEVARATI LUI URMASII LUI SPUNANDULE;RUGATIVA CA FUGA VOASTRA SA NU FIE IARNA NICI INTR-O ZI DE SABAT.SERBAREA DUMINICII ESTE DE ORIGINE PAGANA NU EXISTA NICI O DOVADA BIBLICA CA DUMINICA SE SERBEAZA IN CINSTIREA INVIERII DOMNULUI .SEMNUL DOMNULUI ESTE SABATUL IAR SEMNUL FIAREI ESTE DUMINICA!
:) Dragi prieteni, doamna caravan poate ar face bine sa ne dea si niste argumente biblice ( in stil neoprotestant) sau macat istorice de bun simt pentru ceea ce sustine ea.
1. Unde in Biblie apare faptul ca serbarea dumunicii este semnul fiarei ? 2 unde in Biblie apare faptul ca serbarea sambetei este semnul lui Dumnezeu. 3 cand a consimtit sarbatoarea sabatului dupa inviere ? 4 indemnul aratat de doamna caravan in mod clar nu se refera la ziua sambetei ci trebuie inteles metaforic. dar desigur pentru a intelege trebuie sa ai ochi ca sa vezi si urechi ca sa auzi.
5 ce facem cu citatul aratat de mine unde spune clar ca Dumnezeu a lasat alta sarbatoare de odihna poporului ? 6 dar cu restul citatelor unde ne arata ca Apostoli se adunau duminica?
Pana doamna caravan va incerca sa aduca macar putine argumente Biblice ( daca se poate si din noul testament pentru ca stim deja ca sarbatoarea sabatului a sambetei este tinuta de evrei cu strictete) cred ca toti crestii ar trebui sa gandeaca de ce doar adventisti de ziua a 7 a cred ca trebuie tinuta ziua sambetei in locul duminicii iar restul crestinilor care se chinuie sa interpreteze Biblia incepand cu catolici, ortodocsi, protestanti , baptisti, evnaghelisti, penticostali si asa mai departe nu considera . Doar adventisti de ziua a 7 citest toata Biblia restul fiind mai grei de cap ?
Cu respect doamna Caravan, sper ca sa aveti taria necesara sa incercati sa aduceti cat de multe argumente Biblice, ca sa ma convingeti de spusele dumneavoastra, altfel sunt doar speculatii omenesti si oricat de bine ar suna in gura vreunui pastor carismatic ele nu au baza biblica!!!!
DRAGA FRATE I-MI FACE O DEOSEBITA PLACERE SA-TI RASPUND LA INTREBARII CU VERSETE BIBLICE;1-APOCALIPSA 13,8-16 2-MATEI 28-1;MARCU16,2;LUCA 24-1,IOAN 20-1.PRINCIPIUL BIBLIC ESTE CA DUMNEZEU ESTE NESCHIMBATOR SI STA SCRIS IACOB1,16,17.IN CONSECINTA DECI SI LUCRARILE SALE SUNT NESCHIMBATOARE.CITEZ;1CRONICI 17-27,NUMERI 23-20,MALEAHI3-6,EVREI 13-8 . EVREI 4,9-11.DECI SE PUNE INDREPTATITA INTREBAREA ;CUM SE INCUMETA OMUL SA SCHIMBE ODIHNA SABATULUI INSTITUITA DE DUMNEZEU NESCHIMBATOR ,ODIHNA CONSEMNATA IN SCRIS CU CHIAR DEGETUL SAU? LUCA 23-54, EXOD 16-23.EXOD 34-21.O SA MAI REVIN DRAGA FRATE CU VERSETE BIBLICE.SA AI O ZI PLINA DE BINECUVANTARI SI MULTA INTELEPCIUNE DE A INTELEGE CUVANTUL LUI DUMNEZEU.
Duhul Sfant la fel de neschimbator dar venit in trup a doua oara va schimba toate lucrurile, va face toate lucrurile noi. Nu conteaza ce zi din saptamana dedici vietii spirituale, conteaza sa devii sfant , sa faci lucrari divine, sa ai darul deosebirii duhurilor si adevarului fiindca poti dedica toate cele 7 zile dar daca nu esti desavarsit si nu ai cu adevarat a doua nastere cu nici un chip nu poti intra in rindul desavarsitilor ingeri. Marea incercare a credintei din ziua chemarii celor doua strigari si a hulelor impotriva Duhului Sfant reintrupat sta sa bata la usa, in timp ce doar putini stiu si vad implinindu-se adevarata interpretare a marturiei lui Iisus ocolind seculara lucrare de inselare a celui rau prin intermediul dogmelor si sinoadelor omenesti. Duhul Sfant va face lucrurile noi caci din toate religiile le va aduna in una singura. Trupul Sau si aceasa religie a celor 144000 constituie Noul Ierusalim ceresc caruia toate si toti trebuie sa ii predea autoritatea pamanteasca vremelnica. Vor fi apoi evenimente teribile , doar in primul val al perioadei de restriste va fi inlaturata jumatate din populatia globului, iar dupa al doilea val vor mai ramane doar un sfert. Sfintii din religia celor 144ooo a Duhului Sfant nu sint ridicati la cer caci pastorirea tuturor aici pe pamant se va face mostenind pamantul, altfel atentionarea referitoare la capacitatea lor de a cobora pe pamant orice pedeapsa divina nu si-ar mai fi avut rostul. Dezvaluirea identitatii pamantesti a Lui va fi cum spuneam facuta dupa perioada celor 3 zile de intuneric , nu de El nici de oameni ci de catre Ea , cetatea sfanta pogarata de la Dumnezeu, Ea -facatoarea cerului si a pamantului -cum spune versul revelat- si a tuturor lucrurilor noi ,a calauzirii, a aducerii aminte de TOT ce a spus Iisus , a dovedirii pacatului lumii si a binecuvintarilor cu apa vietii fara plata.
Haideti sa vedem Doamna Caravan, poate ma ajutati dumneavoastra mai explicit sa vedem impreuna unde anume in apocalipsa 13 apare scris ca dumunica este semnul fiarei, sau macar ceva care sa lase de inteles ca semnul fiarei este o zi? Semnul fiarei este o pecete care se pune pe mana sau pe frunte si fara de care nu se poate vinde sau cumpara : 16. Şi ea îi sileşte pe toţi, pe cei mici şi pe cei mari, şi pe cei bogaţi şi pe cei săraci, şi pe cei slobozi şi pe cei robi, ca să-şi pună semn pe mâna lor cea dreaptă sau pe frunte. 17. Încât nimeni să nu poată cumpăra sau vinde, decât numai cel ce are semnul, adică numele fiarei, sau numărul numelui fiarei.
Unde anume si care versete va dau dreptul sa considerati ca semnul ar fi cinstirea unei zile, alte zile decat samabata? Este o interpretare pur personala ( a adventistilor) dar in biblie nu scrie asa ceva... Deci pentru intrebarea 1 nu ati raspuns, nu versetele citate nu se poneste nici de sambata nici de dumunica ca ar vreun semn ar fiarei.
Pentru intrebarea 2 unde in Biblie apare faptul ca serbarea sambetei este semnul lui Dumnezeu. ati raspuns: Matei 28 1. După ce a trecut sâmbăta, când se lumina de ziua întâi a săptămânii (Duminică), au venit Maria Magdalena şi cealaltă Marie, ca să vadă mormântul. Luca 24 1 Iar în prima zi după sâmbătă, foarte de dimineaţă, au venit ele la mormânt, aducând miresmele pe care le pregătiseră. marcu 16 Şi dis-de-dimineaţă, în prima zi a săptămânii (Duminică), pe când răsărea soarele, au venit la mormânt. Ioan 20 1 1. Iar în ziua întâia a săptămânii (duminica), Maria Magdalena a venit la mormânt dis-de-dimineaţă, fiind încă întuneric, şi a văzut piatra ridicată de pe mormânt.
Toate aceste versete insirare de dumneavoastra ne atrag atentia ca femeile au venit la mormant dumunica in prima zi a saptamanii si au gasit mormantul gol. De ce considerati ca aceste versete sustin ca sambata ( ziua 7 a sapatamnii) este semnul lui Dumenzeu ? Adica el a inviat duminica dupa ne marturiseste Evanghelia, iar aceste versete sunt tocmai impotriva dumneavoastra. Daca a inviat duminica in ziua 1 a saptamanii atunci ne ar trebui sa cinstim ziua cand a inviat Mantuitorul ?
Deci dar versetul pe care ti-am aratat unde spune ca a randuit alta zi de odihna pentru crestini nu te intereseaza?
Deci Dumnezeu nu este schimbator, noi oamenii intelegem gresit ce citim in Biblie, ne amagim si ne legam de lucruri simple. Puteti revenii cu versete , dar va rog, dati tot versetul ca asa insiruiti 4 versete din 4 evanghelii unde scrie ca femeile au venit la mormant duminica si era gol iar dumneavoastra considerati ca astea sunt argumente pentru a sustine faptul ca sambata este semnul lui Dumenzeu ? Nu insiruiti versete de dragul de a insirui versete.
Cat despre domnul Mihai , Sunt impresionat, vorbiti cu atata seninatate dar citinde cele scrise de dumneavoastra in mod involuntar ma gandesc la Antihrist care va fi intronat ca Dumnezeu si conducator lumesc pe Pamant asa cum spuneti dumneavoastra, unind poate toate religile sau oricum primind recunostere de la toti chiar si de la o mare parte dintre crestini ( de toate confesiunile). De altfel domnia de 1000 de ani pe Pamant ca conducator a Lui HRistos, gresit interpretata de unii neoprotestanti ce este altceva decat domnia lui Satan despre care vorbiti si dumneavoastra. Interesant este ca vorbiti si despre o Ea, sa fie ea Noul ierusalim ? sau sa fie Babilonul cel mare, mama desfrânatelor şi a urâciunilor pământului. ( apocalipsa 17 5)
reducerea populatiei globului ( profetita in apocalipsa) este un mare plan pe care new ageisti si ecologisti il propovaduiesc de mult timp la fel ca si unirea tuturor religiilor sub o noua religie universala odata cu intrarrea intr-o noua era , a varasatorului ( numita era duhului sfant) Cu ereziile suntem la curent domnule, dar am o intrebare. De vreme ce sunteti pe un forum crestin, unde anume gasim in Biblie, un verset, o legatura, orice , unde se pomeneste de o noua religie universala care sa amestece si sa uneasca toate religiile pamantului sub conducerea Duhului Sfant si a unui nou Iisus pe care nu il stie nimeni dar va fi aratat ? Care este domnule baza biblica? In biblie ni se vorbeste despre sfarsitul lumii , judecata universala, si desigur despre multi Hristosi mincinosi si de un oarecare Antihrist care va uni lumea sub conducerea sa si care se va ptretinde Dumenzeu. Deci ce legatura are ce propovaduiti dumneavoastra cu crestinismul ?